Ультрас "Динамо": Фанаты не доверяют "реформированной полиции"

Матч плей-офф Лиги чемпионов "Динамо" - "Ман Сити" станет испытанием для всех. Лишь в начале февраля УЕФА смягчил наказание за избиение темнокожих фанатов во время матча с "Челси", позволив киевлянам играть с "Ман Сити" со зрителями на трибунах.

Сегодня вопрос безопасности на стадионе для клуба стоит на первом месте, поэтому во время поединка полиция, вполне возможно, будет присутствовать на "Олимпийском".

Depo.Сектор поговорил о матче с представителем группировки White Boys Club Тарасом Кузьменко. Он поведал нам о подготовке ультрас к матчу, рассказал о странном совпадении, которое имело место во время избиения темнокожих фанатов, а также поделился впечатлениями от новой полиции.

- После того, как произошел скандал с избиением фанатов на матче с "Челси", от ультрас все труднее узнать информацию относительно этого инцидента. Связано ли это с тем, что милиция или СБУ начали определенную профилактическую работу с ультрас?

- По ситуации на матче с "Челси", вся информация публично, сразу после происшествия, была предоставлена представители группировки "Родычи" (что это были провокаторы, - ред.), в непосредственной близости к сектору которых и ситуация происходила. Каких-то новостей по поводу этого инцидента нет, поэтому и информации нет.

- Известно, что одного из фанатов таки привлекли к ответственности, дав условный срок. Как вы считаете, это было справедливо? Или делалось только ради "галочки" перед УЕФА, чтобы были сняты санкции?

- Трудно комментировать данное судебное решение, поскольку его подробности, как и подробности следствия, остаются непубличными. По моему мнению, здесь был определенный компромисс — УЕФА не может объективно доказать наличие "проявлений расизма", в то же время, поскольку драка все же имела место, то кто-то должен быть наказан. В общем эта ситуация весьма странная — почему-то среди нескольких десятков секторов на стадионе "пострадавшие" оказались именно возле сектора фанатов, кроме того, весь конфликт сразу попал в фокус камеры телеканала, который трудно назвать объективным относительно киевского "Динамо". Хотя десятки тысяч зрителей, которые были на матче, и инспектор со стороны УЕФА ничего серьезного не заметили. Очень много редких "стечений обстоятельств", которые в итоге выглядят как спланированная провокация с соответствующей медийной поддержкой.

- Перед матчем с "Манчестер Сити" правоохранительные органы или клуб вели профилактическую работу с фанатами? Возможно, происходили встречи с лидерами фан-движений?

- Встречи между представителями движения и руководством клуба есть более-менее регулярными. Конечно, после событий на матче против "Челси" клуб действует по принципу "обжегшись на молоке — дуют на воду", но основную профилактическую работу нужно проводить не с фан-движением, а с обычными болельщиками, многие из которых посещают матчи в нетрезвом состоянии, провоцируют стычки и драки. На фанатских секторах ситуация иная, здесь большинство — постоянные посетители, которые знают друг друга и понимают, зачем они пришли на стадион. Поэтому количество конфликтов у нас минимальное.

- Как фанаты готовятся к матчу? Возможно, выработали какую-то тактику, чтобы не поддаваться на провокации, как это было с темнокожими фанатами? И можно ли не реагировать на нетрезвых людей на секторах, если такие будут?

- Готовится небольшой "перформанс" на этот матч, детали его пока раскрывать не будем. Относительно возможных провокаций — к ним мы готовы всегда, кроме того, каждый, кто покупает абонемент или билет на матч Лиги Чемпионов на наши сектора, получает небольшую открытку с напоминанием, как себя вести, чего не стоит делать при любых обстоятельствах. В целом тактика проста — нет посторонних лиц на секторе — нет провокаций. В отношении нетрезвых лиц — следить за их поведением должны, прежде всего, стюарды. На фанатских секторах выпивших людей почти не бывает, а те, кто приходят — другим стараются не мешать.

- Кстати, фанаты не пытались провести собственное расследование, узнать, что это были за темнокожие ребята? Были ли они провокаторами?

- Как я уже говорил, ситуация на том матче выглядит очень странной даже с точки зрения теории вероятности. На 60 с лишним тысяч зрителей те темнокожие ребята почему-то выбрали именно сектор рядом с фанатским (хотя были свободные места с лучшим обзором на поле на других секторах), и почти сразу они попали в объективы телевизионщиков. Как любит говорить один телеведущий на России: "Совпадение? Я так не думаю". Собственным расследованием, насколько мне известно, никто не занимался, ведь сами "пострадавшие" скрылись так же быстро, как и появились. Да и заявлений в милицию они не подавали, дело было заведено "по факту". Подытоживая, можно сказать, что если это была случайность — то она уж слишком странная, а вот вероятность того, что это была провокация — очень высокая.

- Будет пиротехника, какие-то особые баннеры?

Будет некий перформанс. Насчет пиротехники — информация по ней, как всегда, будет опубликована на наших ресурсах в соцсетях перед игрой.

- Как отнеслись фанаты к слухам о возвращении полиции на стадионы? По нашей информации, была идея приставить к секторам ультрас девушек-полицейских. После реформы МВД полиция не стала пользоваться большим доверием среди фанатов, чем это было раньше?

- Наше отношение к возвращению полиции на стадионы является отрицательным. Полиция не умеет и не приспособлена к действиям во время массовых мероприятий, таких как футбольные матчи, или, например, рок-концерты. Отсутствие соответствующей подготовки и опыта действий в критических ситуациях может привести к неадекватной реакции полицейских, которая, в свою очередь, может иметь фатальные последствия для репутации полиции, и привести к человеческим жертвам. Недавно мы все имели возможность убедиться во время пресловутой погони со стрельбой. Непрофессиональные действия полиции на стадионах не являются только украинской проблемой - можно вспомнить столкновения между болельщикам мюнхенской "Баварии" и греческой полицией во время матча Лиги Чемпионов против "Олимпиакоса" в Афинах, или недавнее видео из Парижа, где местная полиция поливала болельщиков "Челси" слезоточивым газом, когда те праздновали забитый их любимцами гол в ворота ПСЖ.

И таких примеров, когда действия полиции провоцируют беспорядки - огромное количество. Безопасностью и помощью зрителям на стадионе должны заниматься исключительно стюарды, которые знают, как лучше действовать в той или иной ситуации, прошли соответствующую подготовку. Они знают, какие есть риски во время матчей, где находятся аварийные выходы и пункты оказания медицинской помощи и так далее. Стадион — это не концентрационный лагерь с надзирателями, а место комфортного отдыха. Когда владельцы клубов поймут это, тогда люди будут больше ходить на стадионы. А превращение стадиона на территорию, насыщенную полицией, национальной гвардией и другими силовыми структурами едва ли вызовет у людей желание его посещать.

Относительно доверия "реформированной полиции" - пока нет каких-либо оснований для ее появления. Например, до сих пор неизвестно, кто два года назад, во время Революции Достоинства, выложил в Интернет личные данные фанатов из разных городов Украины, собранные милицией перед Евро-2012. Вследствие этого много ребят из Донецка и Симферополя, которые, как известно, поддерживали Евромайдан и занимали проукраинскую позицию, были вынуждены покинуть дома, ведь они стали мишенями для нападений сепаратистов и террористов. Другие ребята из того списка не смогли попасть в Белоруссию на матч сборных, ведь они были занесены в "черные списки" тамошнего КГБ. Не исключено, что и сейчас среди сотрудников МВД есть агенты российских спецслужб, которые собирают информацию в отношении фанатов.

- Какова, по вашему мнению, идеальная модель отношений клуб-ультрас. Что должен делать клуб для фанатов и могут ли фанаты, лидеры ультрас группировок, предотвратить выбегание на поле, драки на секторах, чтобы избежать санкций в будущем?

- Первое, что нужно делать, это предоставить возможность самим фанатам хозяйничать на собственных секторах. Когда сектор руководствуется самым фанатским движением, на нем нет "посторонних" лиц (тем более в униформе стюардов или полицейских), тогда и оснований для драк нет. Выбегание на поле — это традиция празднований каких-то выдающихся достижений, ничего плохого в ней нет, она довольно распространена во всем мире. Конечно, никто не будет выбегать на поле, если, например, "Динамо" победит "Манчестер Сити" со счетом 3:0. Но когда выйдем в финал Лиги Чемпионов — тогда все возможно. Как показывает мировой опыт, болельщики — это самый ценный клубный "капитал", можно сказать, "золотой запас". Есть много примеров, когда именно благодаря болельщикам, фанатам, возрождались клубы. Поэтому только развитие болельщицкого, фанатского движения является залогом будущего клуба. А санкции — то такое. Вот, например, "Барселону" УЕФА штрафует за флаги Каталонии на ее матчах, но клуб не обвиняет своих болельщиков, которые их вывешивают, и даже не пытается переложить на них штраф (хотя многие из них являются акционерами клуба). Наоборот, клуб встал на защиту своих болельщиков и готов судиться с УЕФА. Потому что в Барселоне понимают — да, можно потерять деньги, но потеряв поддержку и доверие болельщиков, они потеряют все. Именно поэтому "Барса" есть там, где она есть — среди мировых футбольных суперклубов.